Klub Forda Pumy

Agunia · Wysłany: 08-02-2010, 22:07 **Wypowiedzenie umowy OC - link 4**

siema!
Nie wiem czy już było na forum konkretnie o takiej sytuacji, ale nie widzę nigdzie.

Problem dotyczy LINK 4

Umowa do dnia dzisiejszego, wiem że trzeba dzień wcześniej wypowiedzieć ale była niedziela... fax został dziś wysłany... jedni twierdzą że skoro niedziela to nic nie szkodzi że dziś wysłane a inni że mimo wszystko powinnam je wysłać wcześniej.

Proszę o wypowiedzi osób tylko pewnych w temacie, bo gdybania że " no masz przesrane " " dasz rade" nie interesują mnie.

Potrzebuję porady prawnika również czy kodeks cywilny jest nad ustawą ubezpieczeń, bo kodeks cywilny mówi że jeżeli termin mija danego dnia wolnego od pracy (ustawowo) to można też następnego dnia...

help help

i to nie ja jestem tą blondyną co ma ten problem

Słoodzik · Wysłany: 08-02-2010, 23:28

Jeśli zaistnieje taka sytuacja jak wyżej, że termin ostateczny przypada
w dzień ustawowo wolny od pracy, to za termin ostateczny przyjmuje się
następny dzień roboczy po tym terminie.

Tak jest przynajmniej w przypadku OC w PZU, tylko trzeba mieć tego
świadomość i trzeba się na ten fakt powołać, bo inaczej nieświadomy
klient może się wpuścić w kanał i płacić podwójne OC.

Podobnie było ze mną, po dwóch miesiącach dostałem wezwanie do zapłaty
zaległej składki, pomimo że złożyłem wypowiedzenie umowy w
inspektoracie.

Pani z działu windykacji PZU, na moje monity zadzwoniła do właściwego
inspektoratu i inspektorat dokonał korekty, ponieważ jednak miał
obowiązek przyjąć moje oświadczenie w poniedziałek, skoro termin
ostateczny przypadał na niedzielę, czyli dzień wolny od pracy. Więc nie
mogłem skutecznie dostarczyć mojego oświadczenia woli z racji tego iż
inspektoraty nie pracowały w tym dniu.

Kodeks Cywilny: punkty 110 i 115

http://www.kodeks.wirt.pl...111,600,0,0,1,0

Shakira · Wysłany: 09-02-2010, 11:49

dokładnie tak jak Sloodzik napisał. Opierasz się na artykułach KC,wiec musza przychylnie do tego sie ustosunkowac. Oczywiscie beda smecic,ze na wypowiedzenie polisy mialas czas,ale musisz byc uparta i wsiasc na kompetencje osoby Cie obslugujacej.
Inny przypadek niż twoj był taki,że korzystam z multi agencji ubezpieczeniowej i wszystkie polisy zawieram za ich posrednictwem z 2 powodów: 1-dobre ceny ubezpieczenia, 2-nie musze pamietac o datach konczacych sie polis (bo zawsze przysyłaja mi przypominajke) i wszystkie formalnosci załatwiam za ich posrednictwem. Tak wlasnie było w przypadku jednego z naszych firmowych aut. Przysłali mi polise w egzemplarzach do popisu, podpisalismy odeslalismy do multi agenta, zapłacilismy przelewem za polise na konto TU Allianz i dla mnie bylo po sprawie. Po czym dostałam wezwanie do zapłaty od Allianz'u z kwota wyzsza jaka uprzednio zapłaciłam, zdebialam jak sie dowiedzialam, ze nie maja polisy na nasz samochod i przelanych pieniedzy nie maja odnotowanych. Okazalo się, że multi agencja nie dostarczyła do TU Allianz naszej polisy, stad nieporozumienie. Naszczescie multi agencja wziela wine na siebie i odkrecili sytuacje.
Upieraj sie przy swoich prawach tym bardziej,ze sprawy nieregulowane umowa ubezpieczenia i jakakolwiek inna umowa maja zastosowanie przepisy Kodeksu Cywilnego.

Dietih · Wysłany: 09-02-2010, 11:52

wiesz Agunia,

tylko w Twoim przypadku jest pewien drobny niuans, otóż wypowiedzenie, a ścisłe rzecz ujmując - powiadomienie o wypowiedzeniu, musi być dokonane na piśmie, a przesłanie faksu w mojej ocenie nie jest równe zachowaniu formy pisma, ponieważ nie spełnia przesłanki- elementu pisma - własnoręcznego podpisu.

ale może akurat tam gdzie wysłałaś faks nie pracują (dobrzy) prawnicy i nie wychwycą tego "szczegółu" :twisted:

,

pozdrawiam

Shakira · Wysłany: 09-02-2010, 12:07

Dietih, troszke sie nie zgodze. Powiadomienie w formie faksu jak najbardziej zachowuje forme pisma, nalezy jeszcze w oryginale dosłac dokument na adres ubezpieczyciela. Ubezpieczyciele z reguły wymagaja oryginału.
Miałam taka sytuacje z autem prywatnym. Telefonicznie powiadomiłam ubezpieczyciela, wysłałam faks w przedostatni dzien konczacej sie polisy,mialam potwierdzenie z faksu,ze dokument przeszedł i jeszcze tego samego dnia wyslalam poczta. Drugiego dnia dla pewnosci skontaktowałam sie z ubezpieczycielem a oni mi na to,ze kopia nieczytelna wiec ponownie wyslalam faks (a to było juz po terminie). Niemniej jednak zachowałam termin powiadomienia i pomimo że pierwszy faks byl slabo czytelny to drugi faks podpieli pod ta pierwsza nieczytelna kopie. Uratował mnie jednak fakt daty stempla pocztowego z oryginałem wypowiedzenia. Warto pamietac o wysyłaniu poczta do ubezpieczycieli oryginału z czytelnymi podpisami.

Dietih · Wysłany: 09-02-2010, 13:01

Shakira, faks zdecydowanie nie zachowuje formy pisma, i jest to ugruntowany pogląd w orzecznictwie.

niemniej jednak chyba niedokładnie przeczytałaś co napisałem, lub też nie do końca to zrozumiałaś ,
bo jak wspomniałem, w przypadku Aguni może okazać się , że to wystarczy dla ubezpieczyciela i nikt tego nie zakwestionuje - i będzie ok.
W większości nie pracują tam prawnicy, formę pisma pojmują dosyć potocznie , nie rozróżniają czym jest faks (określa się go jako "początek formy pisma") a czym forma pisma w cywilistycznym rozumieniu.

a to, że Tobie udało się załatwić to faksem, to tylko potwierdza co napisałem o pracownikach ubezpieczycieli ( a także banków :mrgreen:

- i jest to pogląd wyrobiony doświadczeniem zawodowym)

i tego samego życzę Aguni, aby tak samo skutecznie załatwiła swoją sprawę,
bo jak wspomniałem, są na to szanse :cool:

jeśli będzie wystarczająco up... uparta :564:

pozdro

Waluś · Wysłany: 09-02-2010, 22:24

Agunia, zadzwoń to coś wymyślimy... Dzwoń do mnie albo do Rafała, chyba, że to w Twojej sprawie Heavy dzwonił do mnie...

heavyfoot · Wysłany: 09-02-2010, 22:48

Waluś, dzwoniłem do Rzecznika Ubezpieczonych,Link4 jako jedyna firma z zasady własnej nie uznaje przepisów KC jako lex specialis do ustawy o ubezp., spytałem ich więc czemu tak robią skoro to jest oczywiste i w sądzie i tak przegrają, odpowiedź Link 4: "takie mamy praktyki w firmie", zdałem relację Rzecznikowi ,odpowiedzieli że z Link 4 to norma, należy wtedy wnieść skargę do Rzecznika i oni dalej się już tym zajmują, w większości przypadków Link 4 przegrywa.

WieSiu · Dołączył: 18 Mar 2009 Posty: 654 Skąd: Wrocław

Ten fax można było do link 4 wysłać w niedzielę więc pewnie dlatego tak się czepiają,poza tym pocztę też da się wysłać w niedzielę więc to też nie problem.

heavyfoot · Wysłany: 10-02-2010, 16:33

Faks i poczta to dwie zupełnie odrębne sprawy, w przypadku faksu istnieje możliwość bezpośredniego odbioru, jeśli chodzi o pocztę to w takich sytuacjach liczy się moment w którym odbiorca może się zapoznać z treścią przesyłki (nie mylić z pismami sądowymi)a nie moment nadania.
Jest to stanowisko niejednokrotnie wyrażane przez SN i orzecznictwo sądów powszechnych.
Poza tym to że Link4 ,i poczta pracują w niedzielę nie zmienia faktu iż jest to dzień ustawowo wolny od pracy!

Dietih · Wysłany: 10-02-2010, 17:44

Shakira,
... w nawiązaniu do tego co już napisałem o zachowaniu formy pisemnej,

to wystarczy przytoczyć treść art. 78 par. 1 zd.1 kc, "do zachowania pisemnej formy czynności prawnej wystarcza złożenie własnoręcznego podpisu na dokumencie obejmującym treść oświadczenia woli."

a do tego, by nie być gołosłownym, coś z orzecznictwa SN: "Przesłanie treści oświadczenia woli faksem spełnia jedynie warunki uprawdopodobnienia za pomocą pisma" (Wyr. z 23.11.2007r., IV CSK 228/07)

w podobnym tonie: I CKN 1158/00; II CKN 153/97 :wink:

pozdro